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La Wii a-t-elle besoin de trophées/succès ?
En toute époque, l'Homme a eu besoin d'épancher sa soif de conquête, qu'elle soit spirituelle ou matérielle. Le jeu vidéo ne déroge pas à cette règle élémentaire et a vu naître avec cette génération de consoles un système parfaitement taillé pour la cupidité de tous, celui qui réside dans les fameux Trophées sur PlayStation 3 largement inspiré du concept implanté par la Xbox 360 avec les Succès et la Gamercard.
Parfois trop faciles, d'autres fois totalement incongrus voire démentiels, ils sont devenus des éléments majeurs aux yeux d'une certaine catégorie de joueurs, grâce notamment à au gonflement substantiel du taux de rejouabilité d'un jeu mais aussi car ils titillent le syndrôme du Conquistador qui sommeille en chacun de nous.
A l'heure où il serait presque impensable qu'un titre sur consoles HD se permettent l'audace d'arriver dans les étals sans avoir cette pseudo Echelle de Jacob en son sein, il est une plateforme de salon qui se paie le luxe de ne pas offrir cette ascension vers la luxure vidéoludique à ses fidèles : la Wii.
C'est d'ailleurs la question que l'on se pose - et que l'on vous pose par la même occasion - : est-ce que la Wii n'aurait pas intérêt à proposer son propre dogme ?
Même s'il parait peu probable que Nintendo mette à jour sa console avec pourquoi pas l'implémentation d'une Chaîne dédiée avec partage de données, il serait peut-être temps de ne pas vivre en autarcie sur l'archipel et oser mater la pelouse du voisin là où elle est plus verte. D'autant que ces derniers ont su le faire en tondant la partie "détection des mouvements", terre la plus fertile de la firme de Kyoto.
Et pourtant Nintendo, innocemment ou pas, a flirté avec la chose plusieurs fois ces derniers mois. Notamment sur Wii Sports Resort qui l'air de rien propose d'acquérir sur toutes ses épreuves des "tampons" si l'on réussit une action donnée. A l'instar des défis imposés sur certains titres HD, la barre mise par Big N. n'est pas forcément accessible au casual lambda, preuve malgré tout d'une volonté de titiller l'e-pénis du gamer Wii. Dernier en date : New Super Mario Bros. Wii avec un système de gain d'étoiles apparaissant sur le profil du joueur et uniquement décrochables grâce, une fois de plus, à des actions pas piquées des hannetons.
Alors, on lance le débat : selon vous, Nintendo doit-il envisager des trophées/succès ? Ou au contraire, tenter de ne pas suivre la masse comme à son habitude ?
Par
AnGeL
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samedi 12 décembre 2009 à 01h09
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Besoin est un mot bien fort, mais l'inutile etant indispensable, je dirais que oui!
Pas mal de gens kiffent bien la chasse aux succès, etce petit plus sais comment nous donner parfois envie d'aller un petit plus loin dans nos aventures, rentabilisant pour le coup l'achat d'un jeu.
De toutes manières, Nintendo y viendra tot ou tard, et ce serais carrement pénalisable pour eux de ne pas incorporer cette fonction dans leur prochaine machine.
Maintenant, la Wii, pas vraiment utile.
Attendons leur prochaine machine pour celà (De toutes manières, je ne pense pas que Nintendo se casse les miches à implementer ça sur la Wii).il y a 2 années -
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La wii a besoin de plein de choses et un système de trophées n'en fait pas partie.il y a 2 années -
Euh non, pas besoin, ces histoires de "succès" c'est juste crétin et inutile.
Ca ne "sert" qu'à gonfler artificiellement la durée de vie voire à se la "péter" pour les joueurs les moins fins.
(Oui oui je sais que mon avis est super péremptoire et que mon argumentation est très limitée
) il y a 2 années -
Clair que le scoring est un truc nouveau totalement débile
". Non mais qu'est ce qu'il ne faut pas lire. Je rejoins à 100% l'avis de Mookie. il y a 2 années -
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Besoin ? Surement pas. Il y a d'ailleurs pleins de chaînes Wii dont on n'a pas besoin, et pourtant on les a. Mais un petit ajout de ce type peut aussi être la bienvenue, il est clair que Microsoft a eu une bonne idée, pourquoi ne pas s'en inspirer ?il y a 2 années -
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Il n'est pas essenciel pour la Wii d'avoir son propre système de succès mais c'est vrai qu'un ajout de ce genre ne ferais pas de mal.il y a 2 années -
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Des jeux comme Lego Star Wars, Excitruck, Excitebots, RE Umbrella et Darkside Chronicle et bien d'autre propose déjà à la manière des HD des "succés" à débloquer et je pense même que ce genre de procéder existait déjà bien avant l'arrivée de la Xbox360. Si je prend F-Zero X, il y a ce genre de médailles à avoir pour chaque véhicule dans chaque course.il y a 2 années -
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Les succès? Il n'y a rien de plus facile à implémenter dans un jeu, ça ne sert à rien d'encombrer la mémoire de sa console avec ça. Sur wii, de nombreux jeux, dont Disaster proposent déjà ce système. Maintenant c'est sûr que tout ça n'a d'intérêt que si le jeu en question comporte au moins un tableau des scores online.
Par contre, le côté "je vais finir tel jeu pour avoir les succès" je trouve ça limite pathétique car un bon jeu, s'il est bien conçu, nous fait débloquer les succès au cours de l'aventure, sans même qu'on s'en rende compte.
Bref, c'est sympa mais ça reste optionnel et pas franchement utile donc c'est à chaque développeur de décider de l'implémenter ou non dans son jeu.il y a 2 années -
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Meme si la Wii ne fait jamais rien comme tout le monde, il sont forcé de reconnaitre que les succès sont une super bonne idée.
il y a 2 années -
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Selon moi, la Wii n'a pas nécessairement besoin de 'succès'. Cependant, quand on regarde la concurrence, alors que Microsoft prend cette option au sérieux avec l'arrivée prochaines des récompenses en fonction des succès, le système de Sony est archaïque et brouillon (genre les succès se synchronisent pas tout seul sur le serveur).
Perso, s'il y avait des 'succès' sur New Super Mario Bros Wii (ou tout du moins une transparence de sa propre évolution dans le jeu), je trouve que ce serait fort intéressant... si tant est qu'on puisse jouer en ligne avec quelqu'un qui aurait déjà ces succès et serait enclin à nous aider à l'obtenir. Car c'est ici le talon d'Achille de Nintendo : une notion de jeu en ligne et de communauté de joueurs encore peu existante.il y a 2 années -
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Les succes sont une bonne idée.Moi je pense que oui le Wii ou sa remplacante devrait avoir son systeme de success.il y a 2 années
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Je n'irai pas jusque là.
De tous temps, les joueurs ont toujours faits des actions incongrues ou non prévues dans le manuel des jeux auxquels ils s'adonnaient pendant des heures, pour casser la routine ou délirer devant son écran entre potes.
Le fait d'voir institutionnalisé ce système et surtout de nous dire QUOI faire pour rendre un jeu plus fun, montre le degré de linéarité et de dirigisme que nous avons atteint dans l'industrie.
Je n'ai pas eu besoin d'un succès pour trouver marrant le fait de renvoyer la balle dans la face de mon adversaire au ping pong, par exemple.il y a 2 années -
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Aux personnes qui expliquent que la Wii n’en a pas besoin, c’est inutile, je leur dit que le JV en général est inutile
Mai comme il existe et que j’aime les JV les Succè son un + pas indispensable mai un +il y a 2 années -
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Ce n'est pas crétin, inutile sûrement, mais pas crétin. Pour moi les succès encouragent à faire des trucs marrants qu'on aurait jamais fait sans ou à marquer notre avancement genre "ah ouais, j'en ai tué tant que ça des gens
".
Je me suis moi-même imposé de faire RE4 sans continue par exemple, un succès comme trophée m'aurait fait plaisir. Et puis c'est pas comme si c'était nouveau, le système de médailles et de notes c'est quoi? Ça t'encourage à refaire le niveau jusqu'à faire la meilleure performance. C'est du gonflage artificiel de durée de vie?
Quant à voir ça sur Wii, j'y crois pas. Parce qu'il faudrait d'abord qu'ils fassent un système de gamercard digne de ce nom. il y a 2 années -
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Moi j'aime assez le système de world of goo pour montrer comment qu'on est fort... Faire monter la tour et voir la hauteur des tours des autres, c'est assez trippant. Bon moi, ça se casse tout le temps la figure, mais ça reste amusant.il y a 2 années
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Pas indispensable, mais sacrément prenant sur 360. Ca permet en effet de relancer un peu l'intérêt d'un jeu, d'expérimenter (et d'en être récompensé !) et, oui, de frimer devant les potes ! C'est futile, c'est vrai, mais vraiment sympa.
Mais sur Wii, avant de mettre des succès, il faudrait qu'ils créent un espace pour le joueur, où il pourrait avoir accès à ces succès EN DEHORS des jeux, et une vraie communauté en ligne pour les COMPARER à d'autres joueurs.
En l'état actuel, je n'en vois pas l'intérêt...il y a 2 années -
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Même avis que Mookie.
Je trouve ça essentiel pour la durée de vie d'un jeu. Je vais prendre un exemple avec mon jeu du moment : Dead Space sur PS3.
J'ai fini le jeu, et dans la liste des trophées, il y en certains de vraiment bien, genre "une seule arme", qui correspond à finir le jeu uniquement avec le Cutter Plasma, l'arme de base du jeu. Et franchement quand on a plusieurs armes, on est tenté d'un peu toutes les utiliser. Et ça me déplait pas les petits défis comme ça, je le vois un peu comme un mode de jeu supplémentaire, c'est seulement présenter sous une autre forme.
C'est pareil avec plein de trophées d'autres jeux, ce sont des challenges en plus du jeu, qui aurait très bien pu exister d'une autre manière si les trophées n'existaient pas.
Après, c'est sûr qu'il y a parfois des trophées complètement c**s dans certains jeux, mais vu qu'on est pas obliger de les faire, ya qu'a les zapper.
Et même si des jeux Wii ont quelque chose de ressemblant, je vois pas ce qui empêche qu'il y ait en plus un système mis en place pour que tous les jeux puissent avoir une durée de vie ne serait-ce qu'un peu rallongée.il y a 2 années -
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"Et puis c'est pas comme si c'était nouveau, le système de médailles et de notes c'est quoi? Ça t'encourage à refaire le niveau jusqu'à faire la meilleure performance. C'est du gonflage artificiel de durée de vie?"
Bah oui c'est du gonflage artificiel, je joue pour m'amuser, me divertir, pas pour que la console me dise à quel point j'ai bien joué grâce à une note. (tu as fini le niveau mais tu as joué comme un merde, tu ne mérites qu'un F...)
Je partage complètement l'avis d'oldkid (comme souvent d'ailleurs) quand il écrit : "Le fait d'voir institutionnalisé ce système et surtout de nous dire QUOI faire pour rendre un jeu plus fun, montre le degré de linéarité et de dirigisme que nous avons atteint dans l'industrie."
Mais je comprends et respecte tous les autres avis, chacun joue comme il l'entend. C'est juste qu'en ce qui me concerne, un jeu bien foutu se suffit à lui même, pas besoin de tout un enrobage et de gadgets de ce genre finalement inutiles (plus que crétin je l'admets ^^)il y a 2 années -
Et puis franchement, si j'ai besoin de ça pour avoir l'impression d'avoir bouclé en plus le jeu à 100%, c'est un peu la faute à Nintendo et la plupart de ces jeux avec un max de choses à faire :
- Donkey Kong 64, Banjo Kazooie et Tooie (trop de trucs à trouver pour détailler)
- Goldeneye et Perfect Dark (les niveaux à débloquer, les codes en fonction de la difficulté, les meilleurs temps)
- les Mario Kart (persos, circuits, karts, motos, temps à battre)
- les Zelda (les coeurs, les rubis, les insectes, spectres, quêtes annexes,...)
Ya d'autres jeux encore, mais je pense que ça suffit pour comprendre que la Nintendo 64 a fait de moins un accro du jeu vidéo qui ne pense qu'à une chose, finir à 100% et retourner dans tous les sens tous les jeux que j'achète (en général, je n'achète que des bons jeux donc pas besoin de me forcer
) il y a 2 années -
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Je suis globalement d'accord avec tout ce que vous dites mais les défis proposés par les succès, on les réalisait déjà avant que ce soit intégré aux consoles.
Tout ce dont on avait besoin pour ça c'est des potes, des skills et de l'imagination.
Un vrai hardcore gamer, (titre que tout le monde pense mériter de nos jours) t'as pas besoin de lui donner un trophée ou une médaille pour qu'il tente de finir un jeu sans continue, il jouera jusqu'à ce qu'il y arrive. Et pour en avoir la preuve il suffit de jouer 5min contre lui et de prendre sa raclée.
Le système des succès fait que la plupart des joueurs PS360 se croient hardcore alors que 75% desdits "succès" sont largement accessibles à tous ceux qui n'ont pas 2 mains gauches.il y a 2 années -
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Les succès, on les a sur Livegen En-a-t-on besoin ? Non, et pourtant nos lecteurs aiment bien ça. La raison est simple : la collectionnite, l'envie d'avoir un succès que les autres n'auront peut-être pas ! il y a 2 années
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N'importe quelle shoot them up a donc une durée de vie artificiel selon certains..... Les succès on essai de les obtenir ou pas, c'est un plus en dehors du jeu ce la n'a jamais rendu les jeux moins longs sur les autres machines. Au contraire cela permet parfois de se relancer dans un jeu juste pour le fun et donc l'amusement est bien là. Le sens du défi tout simplement. Pour des jeux comme FIFA c'est une sorte de statistique pour voir notre avancement.
Il est sûr qu'avec son online et son interface archaïque la Wii ne peut pas prétendre à ce petit ajout mais bon quand on voit que certains qui critique ici s'astiquait à l'annonce d'une chaîne météo s'en est comique.... il y a 2 années -
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super pratique et utile la chaine météo , je vois pas Ce qui te dérange oldschool7 , a moins que tu ne sorte pas de chez toi , tu n'as peut être pas d'amis!! sinon en effet je ne vois l'utilité de ces succès , je n'ai pas besoin de ca pour rejouer a un jeu , suffit juste qu'il soit bon!il y a 2 années
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oldschool7: Ok, sur wii on s'astique tandis que toi sur 360 tu kif jouer à "c'ui qui pisse le plus loin" avec tes virils amis fans de FPS et de tunning. Qui de nous 2 est le plus mature?
À quand la dose de testostérone en bundle avec les consoles?il y a 2 années -
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Inutile.
je m'en suis amusé au début sur Xbox, puis à voir la débilité de certains succès, et la prise de tête de certains joueurs dans cette quête inutile, j'en suis dégouté!
le truc qui différencie le geek du joueur!il y a 2 années -
Heu... Mouais ! Je trouve pas ça très utile j'ai vue les résultats sur la xbox 360 certains gamers ne joue plus pour le plaisir mais pour débloquer les sucées et se la petter ! Je trouve ça dommage .
Où est passé la bonne vielle époque de : " celui qui aura le meilleur score sur street fighter,outrun, ou metal slug ?! "
Il m'est arrivé plusieurs fois de recevoir des messages du style :" J'ai les 1000 sucées sur " tel jeu " maintenant je peux le revendre ... " et sa s'enchaine !
Peut être que certains comprendront
- Edit à 13h36 : Arcade powa !
- Edit à 13h41 : Avec les sucées n'importe qui peut se prétendre Geek ...il y a 2 années -
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Très personnellement, lorsque j'avais encore ma XBOX360, le système des succès est un des facteurs qui m'a le plus séduit sur le système communautaire du Xbox Live. En effet, pour exemple, je jouais à GTA 4 en réseau avec des français. En devenant ami avec le joueur, tu peux consulter sa liste de succès, et voir ainsi quel type de jeu il aime, quel type de jeu il passe le plus de temps, etc...
Pour moi c'est le pilier de l'activité vidéo-ludique d'un gamer, sur Xbox 360. Le fait de dorée son blason des plus beau succès très complexe à avoir sur Halo 3 ou d'un GTA 4 qui te demande des heures de connexions ou encore d'un Call of Duty Modern Warfare qui te demande de faire 150 frag One-Shot en une partie... ça montre le profil type du player.
On a tous, à un moment donné voulu se comparer à d'autre joueur. Le cas le plus important est je pense Mario Kart Wii. On a tous comparer son temps de course avec celui des autres joueurs. Et se voir dans la liste Européenne ne nous rend on ne peut plus fier.
Donc si à l'avenir, 'tendo nous annonce qu'un système similaire aux succès (Xbox 360) et trophées (PS3), alors moi je serais très heureux d'accueillir ce procédé, mais avec la touche innovante made in Nintendo comme par exemple plus d'information sur le succès du genre la date et l'heure où cela à été débloqué, au bout de combien d'heure de jeu, etc...
Je pense que c'est un utilitaire qui serais limite indispensable à l'avenir, car, que l'on soit gamer ou simple amuseur, on aime tous savoir notre place et avoir cette sensation d'auto-évaluation. Chose que l'on ne peut pas faire actuellement sur Wii.
Et encore pour autre exemple: Sur pas mal de forum, on voit pas mal de joueur annoncer leur score entre eux, etc... Voilà ce qui les comblerais et nous ça nous éviterais les spam incessant.
Donc moi je dis Ouiil y a 2 années -
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Moi ce système me fait penser aux sites de "story" que j'ai découvert il y a peu. Sur ces forum spécialisés, des joueurs de jeux de foot ou de basket viennent raconter leur saison virtuelle match après match, avec scores, effectifs et stats.
L'existence d'un tel truc comme celle des succès montre la solitude extrême du joueur d'aujourd'hui, toujours à la recherche de fonctions sociales sur des jeux conçus autour du solo.
Sur wii, il est vrai que le online surtout avec chat vocal n'est pas assez répandu. Mais le système de succès récompense une fausse originalité. Il y a toujours eu des easter eggs et des bonus à débloquer dans les jeux, de là à les faire apparaître sur un CV virtuel, je ne toujours pas l'intérêt à part se la péter.il y a 2 années -
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je dirais qu'un truc, les succès et trophées m'ont fait continuer à jouer à des jeux que je n'aurais probablement jamais rejouer après avoir finit le jeu.
Perso ca à rallonger la durée de vie de pas mal de mes jeux et fait un peu passer la pillule du 70 euros l'près midi de jeux, sur la majeur partie des titres Next Gen.
Et quand a celui qui joue au jeu uniquement pour les succès et faire le beau devant ces potes, ben c'est un gros débile c tout :Pil y a 2 années -
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Ca relance grandement la durée de vie des jeux sur HD je dirais même. Tu prends la plupart des FPS par exemple tu boucles ca en 5h si tu te démerdes, donc 70€ pour 5h de jeu, tu l'as un peu mauvaise... Mais encore faut-il que tu es une connexion internet pour les succes live pour se dire "je vais amortir mon achat en jouant sur le live" mais vu la majorité des gens qui trainent sur le live (no life, americains anti-joueurs, team super conne ect etc), dés fois ça te donne pas envie d'y rejouer... Si Nintendo faisait ce genre de procédé, j'espère qu'il garderait "l'ingéniosité du jeu qui se suffit à lui-même" et des succes "intelligent". Tiens si ce procédé apparaissit sur la "Wii 2", quel nom leur donneriez vous ?^^ Je verrais bien Star, la petite étoile de Mario^^il y a 2 années
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Je trouve ces trophées totalement ridicules. Après c'est sûr que si des gens aiment ça ils ont intérêt à en mettre.il y a 2 années -
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Les succès son simplement une variante du score
La plupart des ancien jeux avaient un score, désormais ils on des succès
Avent on jouait à Sonic et on tentait de battre son score précédent
Désormais on tente de faire ce put’1 de succès
Ce n’est pas plus con ni moins con, c’est une varient qui peut également s'additionné
Et les personne qui tente les succès ne son pas plus con que les personne qui joue et rejoue pour avoir un score parfaitil y a 2 années -
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On a plus ou moins le cas avec Metroid. En effet, depuis MP3, on peut obtenir des points suivant l'évolution et l'accomplissement de certaine chose. Résultat, tout le monde a trouvé ça super et s'échangeais ces derniers.il y a 2 années
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Je pense que le principe de succes ou trophes peu etre sympa sur la Wii mais vraiment pas indispensable.il y a 2 années -
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C'est en train de devenir comme sur JVC ici : on ne peut pas donner son avis sans se faire accueillir par toutes sortes de noms d'oiseaux et de commentaires désobligeants.
On peut être pour ou contre, dans les deux cas je ne vois pas ce que ça change pour l'autre "faction" : ceux qui apprécient le concept apprécieront de le retrouver sur Wii. Ceux qui n'aiment pas pourront toujours ne pas y prêter attention, tout simplement. Et s'abstenir de traiter de "cons", d"'idiots" ou que sais-je encore ceux qui ne partagent pas leur conception d'un monde pur, qui ne se baserait pas sur la compétition...
Et au passage, je suis d'accord avec l'analogie faite avec les scores des anciens Shoot ou Beat'em up !il y a 2 années -
Divers
Nintendo Wii
- Cinquième console de salon de Nintendo, la Wii propose un système de jeu unique grâce à sa manette reconnaissant les mouvements et permettant également de pointer à l'écran. Proposant également de nombreux services, les chaines, elle se veut comme une console fun et conviviale.
