Jeu mature : votre définition ?

Mature c'est trop vague, sur wii on veut juste un bon jeu "GAMER", pas du tout "NUNUCHE"(grand public), et pas de que nintendo et de toute façon une bonne partie des acheteurs de la wii du début l'on quasiment tous revendu, c'est une des raisons de l'échec de certain jeu°°°°°°°°°°°°°°°°°°

Ben déjà, "jeu mature", pour moi, c'est limite un oxymore. Si tu joues, tu le fais pour t'amuser, ce qui n'entre pas franchement dans un cadre "mature" (mais c'est pas condamnable pour autant, qu'on soit clair). Donc dans ce que tu dis, Angel, je pointerais comme "mature" le jeu où "il y a de la violence et du sang à outrance, mais où il faut un minimum de second degré pour comprendre que ce n'est pas juste de la "violence gratuite"". Encore que violence et sang ne sont pas obligatoires. Pour moi, Braid est un jeu extrêmement mature...

En fait, je considère comme mature le jeu où il n'y a pas que de l'amusement, mais aussi un message nécessitant un minimum de réflexion derrière.

Un jeu mature est un jeu qui ne peut être vraiment apprécier qu'a partir d'un certain age(ou mentalité comme vous voulez).

Quel choix vicieux pour l'image qui accompagne la news !

ouuuh AnGeL !

Pour moi un jeu mature quasiment parfait (car la perfection n'exsiste pas) est un jeu violent ou y a du sang et qui est long.

Bliss02;N'exsiste-n'existe pas

Quand on pense "mature" on pense "sang" ? Et le cul, bordel ??? y'a pas que le sang et la violence, dans la vie !!

Un jeu mature ? Heu... joker !

Je dirais que ça rejoindrait le jeu sérieux, alias le jeu qui fait réfléchir, le jeu sans humour bas de plafond, le jeu qui a une certaine profondeur et se limitant pas à un bête principe.

Pour moi un jeu mature, c'est un jeu qui aborde des thématiques matures, des jeux qui propose une reflexion sur la vie, voire même un jeu engagé. Et surtout un jeu mature n'est pas un jeu avec du sang et des membres découpés, ça c'est un délire d'ado et un défouloir, mais c'est tout sauf mature. Pareil pour la guerre, c'est une des pire choses dont l'humanité est capable, donc des jeux comme modern warfare, sont tout sauf mature.

Je rejoins Kald. Pour moi maturité et violence (ou sexe) sont antinomiques. La maturité est synonyme de réflexion, d'analyse et donc d'un scénario en béton. 2 jeux parmi ceux auxquels j'ai joué récemment et qui me viennent immédiatement à l'esprit quand je pense "maturité" sont Another Code: R et Phoenix Wright. Malgré l'apparence cel shading ou cartoon de ces 2 jeux, il n' y est question que d'assassinat et de manipulation en tout genre.

Certes il y a dans ces jeux beaucoup moins de morts et de violence que dans NMH ou Mad World, mais on n'y occulte pas la souffrance engendrée par chaque mort. Un jeu au scénario mature serait donc un jeu où il n' y a pas de "respawn" et dans lequel la mort est irréversible. (jusqu'à la prochaine partie)

@kaid : très interessant avis qui met le point sur quelque chose de très juste, c'est que dans l'industrie du jeux vidéo tout est fait pour faire croire aux consommateurs que seuls les jeux violent, sanglants ou guerriers sont dignes d'interets pour ceux qui se considèrent comme les seuls "vrais" gamers. Et donc, de ce point de vue les jeux fait pour un autre public (les enfants de - de 12 ans ou les personnes agées, par exemple) sont indigne d'intêret voir risible. Et j'ajoute que c'est là une grande différence avec le monde du cinéma, par exemple, dans lequel les "vrais" spécialistes (les critiques, les réalisateurs ou encore les amateurs éclairés, ou non) reconnaissent des chefs d'oeuvre dans tout les genres (c'est à dire vers tout les publics, donc autant dans les films d'aventure ou les documentaires, que dans les films fantastique ou encore les films d'animations...). Et dans cette industrie-là un amoureux du cinéma de Fritz Lang est tout aussi respecté et respectable qu'un fan des films de Kurozawa ou Visconti... Tout le contraire du monde du jeux vidéo dans lequel un noyau fort, qui s'autoproclame seuls "vrais" gamers, tente desespérément de faire croire au reste du monde (ceux qu'ils nomment, avec dédain, les "casuals&quot que leurs jeux sont seuls dignes d'interets (la plupart du temps, bien sur, ces jeux sont les plus violents possibles..)

Que dit Nintendo de la classification ESRB M (mature) :
"Jeunes Adultes :
Les titres classés M (Jeunes adultes) ont du contenu qui peut convenir aux personnes de 17 ans et plus. Les titres dans cette catégorie peuvent comporter un haut degré de violence, des représentations de sang et de carnage, des scènes sexuelles ou un langage ordurier."
Pour moi, c'est simplement de ça qu'on parle quand on parle de jeu mature (surtout si c'est traduit de l'anglais)
Effectivement, il est risqué de développer un tel jeu sur Wii pour les raisons qu'on connait tous.
J'aurais préféré dire qu'un jeu mature c'est un Zelda, un jeu qui a de la bouteille, qui a connu ses erreurs de jeunesse, et qui propose une vraie expérience, mais c'est pas de ça qu'on parle...

Les jeux matures.. Très bon sujet... Je dirais qu'il y a deux catégorie derrière ce terme:
Déjà, je pense que beaucoup me rejoindrons sur le fait de dire qu'une licence telle que GTA n'est pas à qualifier de mature pour des raisons simples qui sont qu'avoir la possibilité d'écraser et de descendre tout ce qui bouge n'est normalement pas un but recherché chez un joueur digne de ce nom. Ce dernier recherche surtout dans ce type de jeu de la difficulté, un scénario bien ficelé, etc... Après on peut le prendre pour un défouloir... mais ici il faudrait plutôt prendre WiiSport, non ? a moins d'être vraiment dérangé...

Ensuite il y a les jeux matures, ceux qui tel que Pokemon, où un esprit très protecteur y émane quelle que soit la génération du joueur. On s'occupe de nos petits monstres, pour ensuite évoluer tout au long de l'aventure, montrant ici l'accent sur la dur réalité de la vie qui est de beaucoup travaillé pour avancé. C'est débile comme ça, mais c'est ce qui y est retranscrit philosophiquement parlant.

Enfin il y a les jeux matures, qui, littérairement parlant, sont des jeux à connotation destinée aux majeurs (violence, sexe, drogue, etc...). Le maître dans cet art, c'est GTA, mais on trouve aussi beaucoup d'autre jeux... Mais ici le terme qui est le débat de notre sujet ricoche un peu n'importe comment... On pourrait bientôt croire que Mario Bros. est un jeu mature, car Mario se tape un champignon pour devenir plus fort (drogue ?). Bref...

Je pense que tout individus à une définition différente du jeu mature. Pour ma part, le jeu mature est le jeu qui ne me rend pas débile, qui me permet de me divertir, qui me permet de coucher moins con, etc...
Pour exemple, j'éprouve autant de maturité pour un Zelda que pour un Oddworld ou encore pour un Little Big Adventure, car ces jeux sont vraiment ce qu'on appel... un jeu. Donc la maturité doit d'abord être retranscrite dans le travail des développeurs, ainsi n'importe quel jeu peut être mature. Si le développement est un vrai travail, alors le jeu est mature. Car pour un gamin de 5 ans, Adibou c'est vraiment mature... Je pense que le modèle c'est ZeldaWW, qui est un des plus matures chef d'œuvre vidéo-ludique.

Après ce n'est que mon analyse et ma définition.

- Edit à 22h54 : Les jeux matures.. Très bon sujet... Je dirais qu'il y a deux catégorie derrière ce terme:
Déjà, je pense que beaucoup me rejoindrons sur le fait de dire qu'une licence telle que GTA n'est pas à qualifier de mature pour des raisons simples qui sont qu'avoir la possibilité d'écraser et de descendre tout ce qui bouge n'est normalement pas un but recherché chez un joueur digne de ce nom. Ce dernier recherche surtout dans ce type de jeu de la difficulté, un scénario bien ficelé, etc... Après on peut le prendre pour un défouloir... mais ici il faudrait plutôt prendre WiiSport, non ? a moins d'être vraiment dérangé...

Ensuite il y a les jeux matures, ceux qui tel que Pokemon, où un esprit très protecteur y émane quelle que soit la génération du joueur. On s'occupe de nos petits monstres, pour ensuite évoluer tout au long de l'aventure, montrant ici l'accent sur la dur réalité de la vie qui est de beaucoup travaillé pour avancé. C'est débile comme ça, mais c'est ce qui y est retranscrit philosophiquement parlant.

Enfin il y a les jeux matures, qui, littérairement parlant, sont des jeux à connotation destinée aux majeurs (violence, sexe, drogue, etc...). Le maître dans cet art, c'est GTA, mais on trouve aussi beaucoup d'autre jeux... Mais ici le terme qui est le débat de notre sujet ricoche un peu n'importe comment... On pourrait bientôt croire que Mario Bros. est un jeu mature, car Mario se tape un champignon pour devenir plus fort (drogue ?). Bref..

WenaBeta j'ai réussi à te contredire avant que tu aie fini d'écrire...

Hum, jeu mature... En voila une question qui va creuser loin dans le cerveau, ... jusqu'à mi-corp Comme déjà dit y'as mature et mature, défouloir contre réflexion.
Pour moi les deux interprétations sont à la fois bonnes et fausses. Pour les jeux défouloir, si la personne est équilibré il n'y aurra pas de problème dans le cas contrairel'age importe peux et la personne partira mal. Pour les jeux demandant de la reflexion, peu improte l'age une personne qui réfléchi s'en sortirat, les autres revendront le jeux.
Un jeux réelement mature pourrait être un mélange des deux (violence et/ou sex et prise de tête, le genre de jeux qui se retrouve bien plus facilement sur PC).

LMP, qui n'as pas souvenir d'un vrai jeu mature sur console.

Pour moi un jeu mature, c'est un jeu qui... Non je sais pas je joue toujours au mêmes jeux depuis que j'ai 7-8 ans. Je prenais déjà des jeux +18 et j'ai des goûts très varier ce qui fait que je me suis autant éclater sur un pokemon que sur les tout premiers Harry potter(bon après le 3 c'est devenue n'importe quoi) ou sur ratchet et clank

Mais c'est vrai que mes jeux 360 sont essentiellement violent faut dire que j'ai 5 RPG et dans les 7-8 FPS donc....

Y'a pas 40 définitions du jeu "mature". Y'a un mot, le mot "mature", qui a une définition bien précise. Un jeu mature est un jeu qui est mature au sens véritable du terme, et sa s'arrête là. C'est un peu comme ceux qui parlent de "next-gen" pour une Wii, une PS3 ou une 360 alors qu'on est en plein dans la génération. Ou encore ceux qui veulent utiliser "old gen" pour la Wii et "next-gen" pour la PS360 sous prétexte que l'une n'est pas HD, alors que ça n'a strictement rien à voir avec les générations...

Juste des gens qui ne savent pas employer les bons mots.

"Pensez-vous que les éditeurs ont raison de stigmatiser le public de la Wii ?"
Je pense que les éditeurs ont raison de se méfier des jeux matures sur Wii, étant donné que cette catégorie sera soigneusement évitée par les mères de famille au supermarché, ce qui doit représenter une belle proportion des ventes.
De plus ils ne peuvent se fier aux chiffres que leurs renvoie internet (attente des joueurs), puisque ce public là doit pirater un maximum (ayant forcément accès au net).
Nintendo à choisi d'éviter cette classification...
Je trouve assez normal qu'on joue à des jeux violents sur pc ou sur des consoles ayant un meilleur rendu (textures, sang, sexe, ... :emu. Je ne souhaite pas forcément des jeux matures sur Wii.
Par contre, Metroid ou Zelda c'est pas du "mature" à mon sens, mais c'est des jeux bien meilleurs que 90% des jeux "matures" !

Ca c'est de la question en or qui mérite qu'on s'y attarde

Mature...Hum...
Cette définition beaucoup utilisée demande reflection.
La maturitée est un état que l'on défini comme etant la fin d'une transition, d'une transformation. Un fruit ou un organisme mur est donc une unitée murement réflechie et qui à subit diverses remous.
Mais alors, 90% des jeux sont matures?
Effectivement.

Lorsque l'on associe le mot Mature à un univers, ce n'est pas forcement une question d'age, de thèmes ou autres.
La véritable maturitée viens lorsque celui-ci à connu divers remous jusqu'a trouver un équilibre.
Mais comme nous parlons de jeux videos, le terme Mature s'applique aussi au Gameplay!
Un Gameplay mature ne met pas forcement en scène des hommes stéroidés incarnant le fantasmes de femmes et d'hommes qui aiment les hommes dont les motivations sont sombres et la route parsemée de sang. Un Gameplay Mature est un Gameplay réfléchis, meme si il met en scène une petite boule rose qui avale des créatures des bois.

Lorsque l'on asocie à tord et à travers le mot "Mature" à une sorte de distinction honorifique que seuls celles et ceux qui on un age avancé peuvent comprendre, j'ai l'impression de me retrouver devant des ados boutonneux qui critiquent les gosses moins agées et leurs disent qu'ils ne peuvent les comprendre car ils ne sont pas assez matures.
En clair, ca me fait bien marrer

Quand les éditeurs se plaignent des ventes des jeux matures, ils parlent rarement de jeux adultes classés 3+
Ils parlent des jeux 18+, ceux qui auront une boite noire...

"Mature" , doit être le meilleur qualificatif , qu'on est trouvé pour flatter l'égo des "auto-proclamés gamer" , ça n'a pas réellement de sens , selon moi , dans le monde du jeux vidéo

... ceux qui font peur aux maman.
On ne parle pas de "jeu mature", en fait c'est un abus de langage, on parle de "jeu réservé à un public mature". Donc par définition interdit aux ados qui en sont friands.
Mookie, ce que tu décris, c'est un très bon, un vrai jeu, mais pas un jeu mature au sens ou on l'entend normalement.
Bon, je vais me coucher.

un jeu mature ? Jeu réservé aux joueurs de plus de 16 ans, il peut y avoir du sexe, de la violence ou du sang ...

Le lundi c'est ravioli chez les Le Quesnoy, pas chez les Groseille...

Un jeu n'est pas mature quant à son contenu (violence, sexe, etc...) mais à sa manière d'aborder ce(s) contenu(s).

C'est bien la différence entre la forme et le fond.
Le terme "mature", actuellement en ce qui concerne les jeux vidéos, est en revanche utilisé uniquement pour aborder ce qui est de la forme et représente donc un total abus de langage.

Pour autant un jeu "mature", intrinsèquement, n'est pas meilleur ou moins bon qu'un jeu plus "immature".
Ensuite là je reste dans le domaine des thèmes abordés.

Mais l'on pourrait également aborder ce terme en ce qui concerne la gameplay ou la profondeur du jeu.
Un Mario ne peut être qualifié de "mature" dans ses thèmes par exemple mais sa profondeur fait qu'on ne peut le classer pour autant dans un simple objet de divertissement gamin sans véritable intérêt.

Au final j'ai même envie de dire qu'aborder les jeux vidéos en terme de maturité ou non n'a pas grand intérêt ou pertinence. Ca ne reste qu'une manière d'aborder quelques aspects de ces jeux sans toucher finalement le véritable intérêt que l'on peut y trouver : à savoir tout simplement "jouer".

bon ça reste une réflexion pas superbement construite mais grosso modo elle contient l'ensemble de mes idées sur le sujet.

Il est vrai qu'il y a une confusion quant au sujet du débat.
Le mot "mature" appliqué aux jeux vidéo vient de la classification américaine et désigne donc les jeux réservés aux +de 18 ans.
Cependant ces jeux sont en général loin d'être matures dans leur contenu ou même leur forme.
Mad World en est le meilleur exemple.
Le terme "mature" est donc impropre en français. Les jeux sont destinés à un public mature car ils sont justement totalement immatures dans leur façon d'aborder la violence ou le sexe.

Est ce que pour autant le public des jeux accessibles aux moins de 18 ans est forcément immature?

Les plus grands chefs-d'œuvre du jeu vidéo sont "tout public".

En fait, il y a la classification d'âge indiquée sur la boîte, et d'un autre côté la cible réelle.
Un jeu comme GTA 4 par exemple se vendrait 10 fois moins s'il n'était réellement acheté que par les + de 18 ans. En réalité, le contenu de ce jeu n'intéresse en général pas les adultes mais fascine les ados.

Maintenant qu'en est-il des jeux Nintendo?
Mario propose un univers totalement adapté aux enfants. Mais un jeu qui a derrière lui 25 ans d'histoire s'adresse-t-il vraiment à des gamins de 10 ans?
Certainement pas. On peut même imaginer sans risque de se tromper que la moyenne d'âge des joueurs de NSMB Wii est plus proche de 30 ans que de 20.

Nintendo, il est vrai tient toujours compte des enfants en développant ses jeux. Ils considèrent leur public comme a priori immature d'où l'absence de sang dans les jeux Nintendo et l'impossibilité de jouer avec des inconnus online.

Ça ne veut pas dire que la violence soit absente des jeux siglés Big N, elle est juste traitée différemment. L'univers graphique ultra mignon dun Pikmin est en total décalage avec la violence et l'âpreté des combats où ces petites créatures meurent par dizaines jour après jour.

Cette longue réflexion me permet d'esquisser une réponse à la question posée. Pourquoi les jeux +18 ne marchent pas sur wii?
Parce qu'ils sont justement trop immatures dans le fond et pas assez (fun) dans la forme.

Je pense qu'on mélange trop souvent jeu mature et jeu violent/choquant.

Un jeu mature est pour moi un jeu qui aborde un thème de manière à faire réfléchir le joueur. Pour cela il faut savoir/pouvoir se détacher un peu du jeu et prendre du recul. Des thèmes comme la violence ou le sexe ont été cité avant, mais pour moi l'amour, la vie et la mort, la religion, les problèmes de société etc ... peuvent être abordés par des jeux matures. Pour moi Final Fantasy IX est mille fois plus mature avec ses réflexions sur la peur de la mort (malgré son design enfantin) qu'un quelconque GTA ou Call of Duty.

A côté il existe des jeux violents/choquants qui actuellement séduisent beaucoup du fait de leur politiquement incorrecte. Je trouve pas bête de jouer à un GTA ou autre jeu ou le politiquement incorrecte est mis en avant. J'ai vu durant l'année de première en français que les Grecs antiques attribuaient une fonction catharsique au théâtre, c'est à dire "l'épuration des passions par le moyen de la représentation dramatique" (wikipedia). Un bon jeu qui défoule de temps en temps ça fait du bien ! Mais à condition de savoir différencier réalité/virtuel.
De plus, les éléments qui choquent dans un jeu varient selon le joueur et sa manière de voir. Moi personnellement, les morts virtuels me laissent un peu indifférent, car il suffit d'allumer la télé sur le JT et en veux-tu en voilà. Des femmes nues ? Une publicité pour un gel douche, du lait ou tout autre connerie et tu verras ton bout de nichon ... Par contre Pokémon me choque un peu car il consiste à faire des combats d'animaux pour savoir qui a la plus grosse, mais ce n'est rien comparé à Advance War ou ce sont des gamins qui font mumuse avec des vies humaines (virtuelles) ...

Selon beaucoup de gens un jeu matures se définirais plutot au niveau du degré de violence ou de sous entendu ( sang, sexe ) et ce n'est pas faux , on ne laissera jamais un enfant de 7 ans jouer à ce genre de jeu à moins d'être irresponsable.
Selon moi on pourrait définir un jeu mature comme un jeu traitant de chose assez philosophique nous poussant ainsi à avoir une réflexion sur nous même ou ce qui nous entoure, un enfant n'arriverait pas à comprendre les subtilités d'un tel jeu.
Pour ce qui est de l'avenir du jeu mature sur wii, je pense qu'il a toutes ses chances. Les developpeurs pense bien souvent qu'il n'y a que des enfants qui joue à la wii et nous oublie nous les plus de 18 ans, de plus lorsqu'un jeu mature sort sur wii il faudrait penser à en faire la promo. Le flop qu'a fait dead space extraction est due au fait que le jeu n'était connue que par le bouche à oreilles et par ceux qui le suivait sur le net, apres faut pas s'étonner que ça n'est pas marché.

Pour moi, un jeu mature est un jeu nécessitant les capacités cognitives de l'adulte pour être appréhendé puis terminé par le joueur. Les images des avions sur les tours en septembre 2001 feront pleurer certains adultes mais ne feront rien à des enfants. L'important c'est la mise en œuvre de capacités intellectuelles. Quand un jeu est déclencheur de processus simplexes, alors on peut dire qu'il touche notre humanité en nous présentant une grande difficulté. C'est ce que j'attends d'un jeu mature, quand bien même serait-il maquillé en sauvetage de princesse ou en étêtage de zombies. Merci de votre attention.

- Edit à 23h04 : PS : mature a un second sens. Mature se dit aussi d'un poisson prêt à frayer.

Bonjour,

Avant de débattre, il faut s'entendre sur le terme Mature. De ce que j'ai pu lire, plusieuyrs définitions ont été mises en avant.

Certains parlent de maturité du gameplay. Je dis oui, c'est un fait, un mario est sans doute ce qui se fait de plus abouti et de plus mature en terme de gameplay. Il emane de ces jeux une reelle reflexion et nécessite une vraie comprehension des niveau et des mécanismes de jeu. Le succes de la saga vient de là, il pousse le joueur a se transcender, à réfléchir a la succession d'action qu'il va entreprendre, on est au dela du simple "action-reaction". Le decor et l'univers simpliste et manichéen est au diapason de la volonté de nintendo de pousser le joueur dans ses derniers retranchements.

D'autres parles de maturité de contenu. C'est vrai aussi, mais contrairement au gameplay, je dirais que c'est de l'esbrouffe. N'importe qui aujourd'hui peut coller du sang, des trippes, de la drogue et du sexe dans un jeux. C'est choquant, mais pas mature pour deux sous. La maturité serait de montrer cette viloence (sexe et autres) sous un jour intelligent, poussant le joueur a reflechir a ce qu'il voit, à comprendre les mécanismes qui sous-tendent toute cette imagerie. Prenons le cas d'un FPS quelconque sur fond de guerre. Est ce que ce qui motive cette guerre est expliqué... non. on a souvent le droit a un quart de page explicative pour nous dire que deux factions quelconque s'entretuent, et pour la plupart des gens c'est suffisent. Donc, non, pour moi la maturité, ce n'est pas cela.

J'ai lu aussi dans ces postes quelqu'un parler de maturité au niveau du développement. Je suis d'accord, pour moi c'est le plus important. Les développeurs doivent etre pleinement conscient de ce qu'ils font, de l'image, des idées qu'ils veulent véhiculer. Faire le choix d'un jeu mature (au sens contenu) ne doit pas se faire à la légère car cela doit impliquer à mon sens une prise de position et responsabilité. Aujourd'hui, il est trop facile de se cacher derriere un logo "18+" pour pondre n'importe quel jeu ultra violent.

La violence, la drogue et le sexe sont partout autour de nous dans la vraie vie. Certains actes sont gratuits, mais pas tous (heureusement), alors pourquoi dans les jeux videos cela devrait etre le cas. Sous pretexte que tout est virtuel, on ne doit pas se décharger de notre responsabilité envers les générations futures.

En conclusion, un jeu mature est pour moi un jeu dont le joueur est a meme de justifier chacun de ces actes au cours de sa partie, et cela, en depit de l'univers dans lequel il navigue.

Merci et bravo à tous pour vos échanges.
Ça donne plus qu'envie de continuer. N'hésitez pas à nous soumettre vos idées par mail ou message privé.