Wiimote/Nunchuk : le débat de la semaine

Personnellement ce système de manette est une plus grande avenacé que la HD
Quand je joue sur 360 ou PS3 j’ai l’impression d’un retour en arrière

Après c’est comme tout il faut une bonne configuration et si c’est raté sur la Wii c’est vit la catastrophe, mai là c’est un problème de conception du jeu pas de la manette

C'est vrai que ça a été une véritable innovation l'intégration de la reconnaissance de mouvement dans le jeu vidéo contrairement à course à la puissance qui est "facile".

- Edit à 20h43 : L'idée d'avoir créer aussi deux entité (nunchuk et wiimote) est elle aussi une grande innovation dans la logique d'une plus grande libérté pour le joueur.
Globalement, il reste maintenant plus qu'à Nintendo d'améliorer le concept (nunchuk sans fil, batterie, recharge par usb, wii motion plus intégré). Peut être dans la prochaine console de salon...

Le duo Wiimote/Nunchuk reste toujours et encore sous-exploité à mon goût (cela reste du "je secoue je tourne&quot, il semblerait que les éditeur tiers restent globalement sur des commandes plus conventionnelles et n'osent pas trop innover en ce sens, de peur de prendre des risques inutiles certainement ; on n'efface pas 20 ans de manette traditionnelle si facilement. Je prend l'exemple des jeux Wiiware, bon nombre utilisent encore la Wiimote de manière classique.
Concernant le Wii MotionPlus, je ne l'ai toujours pas essayé, je n'y vois pas encore trop l'intérêt : "mouvements plus réalistes et mieux gérés" n'est pour moi pas aussi séduisant que "mouvements mieux gérés dans le game design", et là, c'est le talent des concepteurs des jeux qui fait la différence, pas le matériel.
Cela dit, le duo Wiimote/Nunchuk, avec ou sans Wii MotionPlus, reste pour moi le top, je n'attend rien de mieux du côté de Natal ou des autres nouveautés. La souris des ordinateurs conserve certainement certains avantages (plus de précision).
Pour la HD, je partage l'avis de Narcisse d'oyo ; pareil pour tout ce qui concerne le multimédia.

J'ai hâte de voir ce que Nintendo proposera pour sa prochaine console.

Déjà, je trouve le duo W/N, indépendamment de la fonction de détection de mouvements, très ergonomique. Jouer les mains séparées, c'est un bonheur.
Pour ce qui est des capacités de la manette, je pense que c'est mieux de les zapper quand il le faut au lieu de se retrouver avec un truc vraiment pourri.
MP3 exploite à 100% le bidule et c'était un coup de maitre. Z&W, pareil, mais il faut dire que le genre s'y prête à merveille. Dans Okami aussi l'utilisation de la Wiimote était toute trouvée. Mais dans SMG, par exemple, le gameplay n'en a pas vraiment besoin et il s'en tire admirablement bien sans. Il faut utiliser la détection quand il le faut, comme il le faut.
Je pense que ce genre de manette devrait rester un standard pour les prochaine consoles, du moins celles de Nintendo, alliant assez bien confort de jeu et fonctionnalité supplémentaires.
Le duo a bien sûr ses limites comme pour les jeux de baston, mais il y a l'alternative de la manette NGC, entre autres.
Pour ce qui du WM+, il n'est clairement pas assez utilisé. Je ne l'ai jamais utilisé, mais les promesses qui accompagnent Zelda Wii concernant l'accessoire me donnent vraiment envie.
D'ailleurs, un F-Zero ou un StarFox à la sauce WM+ me tenterait pas mal (même si ça doit être hardcore de maitriser les vaisseaux )

Le jour où j'ai compris que la Revolution de la Wii était le combo Wiimote+Nunchuk, c'est quand j'ai commencé pour la première fois Resident Evil 4 Wii ........ J'ai juste pris un pied absolument monstrueux sur ce jeu ......
Puis est arrivé, Zack and Wiki .... le tordu .... faut vraiment être des développeurs tordus pour penser à de telles utilisations de la Wiimote (le coup du parapluie, je crois que je l'oublierai jamais). Il y eut également les lapins crétins 1 et 2, qui certes perfectibles m'ont bien éclaté eux aussi grâce à leur gameplay.
Dans un autre registre, Super Mario Galaxy l'un des meilleurs jeux de la Wii qui utilisait très peu la reconnaissance de mouvements (et pourtant la galaxie des épreuves était nettement plus fun à jouer que bien d'autres jeux sortis à ce jour), et finalement c'était pas plus mal ... idem pour SSBB .... Let's Tap m'a prouvé que la Wiimote n'avait pas encore montré toutes ses capacités et que celles-ci ne semblaient limitées que par l'imagination des développeurs ....
Ensuite vint le Wii MotionPlus .... "C'est quoi ça ? ça sert à rien, c'est juste un gadget." telles furent mes première pensées et puis, on m'a offert Wii Sports resort .... et c'est là que j'ai compris que les possibilités amenées par ce périphérique décuplaient littéralement l'identification aux actions faites dans le jeu vidéo (je n'en reviens toujours pas de la précision du Basket et du Freesbee)
Alors, aujourd'hui, qu'en est-il ? Je me plais à rêver de ce que pourront apporter le Red Steel 2, un Epic Mickey 2 et bien sûr .... le prochain Zelda ....

Et concernant les deux manettes séparées .... c'est juste un bonheur de pouvoir jouer en étant aussi "à l'aise".

Une belle avancée que ce duo de manettes NINTENDO comparé à une manette de 360 ou PS3 ou il faut avoir 18 doigts pour bien jouer ...

J'ai découvert la Wii avec Excite Truck et au début j'ai pas adhérer du tous mais à force on s'y fait ensuite Mario Football, Super Paper Maio ..... ect. Le jeu qui ma mit une claque est Metroid Prime 3 Corruption, l'impressions de faire qu'un avec la Wiimote et le Nunchuk extraordinaire (oui je raconte ma vie). Tous ça pour dire que j'ai hâte d'essayer un grand jeu de Nintendo avec le WiiMotion Plus.

Je suis d'accord avec ce qui a été dit. (Et content de retrouver le débat du weekend...)
La voie choisie par Nintendo pour la reconnaissance de mouvement me semble idéale. Le combo Wiimote-Nunchuk peut symboliser n'importe quoi. Je ne suis vraiment pas fan des accessoires en plastique qu'on y ajoute. (Sauf le wiiwheel, que j'ai mis longtemps à adopter)
Ils ont essayé de montrer la voie avec wii sport, Zelda, Metroid, etc. et les jeux Nintendo donnent vraiment des expériences agréables.
Le rail shooter renait sur la wii grace au pointeur.
Les casuals les plus reculés prennent vite en main ces périfériques parce qu'ils sont un génie d'ergonomie. Et je trouve ça positif, j'aime bien gagner.
Pour les défauts je citerais le fil du nunchuk ! Le fait que les manettes soient en kit et plug and play est positif pour les différentes configurations de jeu, mais j'ai déjà cassé les deux crochets du fil de mes nunchuks en changeant en pleine partie. Dommage pour une console clairement orientée multi local. Et puis le fil rend le tout plus encombrant.
Une amélioration doit être faite dans les FPS pour les mouvements (à 360°, c'est galère !) parce que ça reste beaucoup plus lent qu'une souris, et c'est un frein pour les joueurs PC.
Le wm+ est très bon mal trop peu utilisé.
Maintenant espérons voir les jeux bien adaptés suivre en nombre !

- Edit à 22h44 : mais trop peu..

Très bon sujet pour un débat.
Je viens justement de lire l'excellent test de Tatsunoko vs. Capcom par Mr G&W et comme il le fait remarquer, ce jeu est un bon exemple de l'accessibilité permise par par la wiimote et le nunchuk.
Tout comme NSMBW, néophytes et gamers nés peuvent jouer ensemble, sans se prendre la tête.

De façon générale, la wiimote et son appendice offent une maniabilité plus souple, plus confortable qu'une manette traditionnelle. Et celà ne vient pas uniquement de la détection de mouvements qui n'est pas utilisée au maximum de ses possibilités. La vrai force de la wiimote est d'associer cette innovation à une base héritée des manettes Nintendo et à un système de pointage inédit sur console.

De plus, c'est un élément que l'on oublie souvent mais le couple de contrôleurs offrent des possibilités de configuration presque multiples et 3 ans après la sortie de la console, les développeurs les plus inventifs arrivent encore à leur trouver de nouvelles utilisations.
(cf. ce topic: http://www.livegen.fr/forum/index.php?showtopic=11892&...

En ce qui concerne le WM+ et la balance board, ils sont encore largement sous exploités à mon goût. Cependant la plupart des jeux qui les utilisent y gagnent considérablement en profondeur de gameplay.

Je rêve toujours du jeu d'aventure ultime sur wii utilisant WM+, nunchuk, balance board, pointeur, online avec Wii Speak et pourquoi pas le Vitality Sensor lors des combats contre les boss.

Je ne suis pas d'accord avec l'article sur un point. Super Mario Galaxy ne délaisse pas du tout la wiimote. Ce serait même un jeu assez banal si on supprimait toutes les phases spécifiques à la télécommande.

Après tout, le jeu vidéo ce n'est que ça: du rêve en boîte.

L'ensemble wiimote nunchunk, une très grande avancée, la preuve les 2 autres veulent faire le même genre de périphérique.
On rentre vraiment dans la 3D, même si le système a encore quelque défaut, vù la sortie du motion plus mais encore exploiter par les editeurs tiers.
Que dire de plus

C est pourtant simple, mais c'est très dur pour les joueurs de base , un jeu, qu'il soit beau, ou moche, qu'il y est reconnaissance de mouvements ou pas, HD ou non, le jeu, s'il est fun, il est bon, et c'est tout.
Mais malheureusement les gens s'attachent a l'emballage.

Le combo Wiimote/Nunchuck c'est sans aucun doutes la plus grosse avancée de cette génération de consoles.

Une fois qu'on y goûte on ne peut plus sans passer. Notamment pour les FPS qui sont malheureusement trop rare. Je prendrais en exemple MP3 même s'il est plus un FPA qu'un FPS; j'étais bluffé en y jouant la Wiimote et le Nunchuk étaient utilisé dans tous leurs recoins. Il y a aussi bien entendu le magique SMG qui utilise avec ingéniosité ces fonctionnalités qui apporte un vent nouveau au Jeu de plate-forme.

Concernant l'ajout du WM+ j'avais voulu essayer sa capacité à mieux reconnaitre avec un type de jeu que je dirais test, un jeu de tennis ! J'ai donc acheter Virtua Tennis 2009 et je dois dire que c'est une très grosse déception. Un gameplay plus qu'aléatoire, le recalibrage à chaque service qui devient lassant et surtout on ne remarque aucune améliorations dans le réalisme des mouvements . Mais le jeu qui ma confirmé que le WM+ était une vrai avancé c'est Wii Sport Resort. La précision dans le jeu de sabre et de frisbee ma bluffé.

Mais le WM+ est encore bien trop peu utilisé, les tiers devrais un plus se bouger et aussi pour les différentes utilisations de la Wiimote, il n'y a presque que Nintendo qui bosse réellement.
D'ailleurs j'attends avec impatience Le prochain Zelda qui j'en suis sûr va nous montrer des choses encore jamais vu avec le combo et une utilisation plus poussé que jamais du Wii Motion Plus

Je suis un bon élève, je répond aux questions d'AnGeL
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[Question] - "Alors que les jeux utilisant le Wii MotionPlus commencent (tout) doucement à arriver sur la console blanche, quel bilan peut-on tirer pour l'instant du plus grand atout de la Wii (le seul ?) par rapport à ses concurrentes HD, c'est-à-dire la reconnaissance de mouvements ? "

[Réponse] - Le bilan est dans les chiffre! Un acceuil triomphale du public et de nouveaux conssomateurs.
La Wiimote à aussi permis d'offrir au jeu vidéo un futur ouvert sur l'interaction alors que le média s'est jusque là concentré sur la puissance. La conbinaison des deux pourrais nous donner des coktails des plus savoureux.
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[Q] - "Les développeurs Nintendo et tiers ont-ils profité suffisamment de cet avantage et ont-ils crée "une nouvelle façon de jouer" comme le laisserait supposer Zack and Wiki, Let's Tap, Mario Kart Wii ou encore Resident Evil 4 ou alors, c'est plus une gêne pour eux et ils préfèrent la laisser de côté comme on a pu le remarquer dans Super Mario Galaxy ou dans Super Smash Bros Brawl ?"

[R] - A chaque jeu son gameplay! Certains titres n'aurons besoin que de quelques boutons et "nouvelles" interactions, alors que d'autres, comme les titres cités, réinventerons des styles de jeux qui nous sont connus différement.
Les devellopeurs ont utilisé la Wiimote à bon escient dans le sens ou ils ne se sont pas tous concentré sur les nouvelles possiblitées, et ont donc aussi permis de jouer à des Gameplay "connus".
En clair, sur Wii plus que sur les autres, le choix est vaste!
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[Q] - "Que penser de ce binôme étrange composé d'une Wiimote et d'un Nunchuk ?"

[R] - Que c'est le duo le plus confortable à jouer.
Contrairement aux autres manettes avant elle, je n'ai jamais eu de crampes (Sauf sur Mario & Sonic bien entendu XDDD).
Avec une manette, nos doigts, mains et bras sont crispés, alors que l'indépendance du duo Wiimote Nunchaku permet de jouer de manière plus détendue.
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[Q] - "La Wiimote a-t-elle révélé tous ses secrets ?"

[R] - L'outil n'a jamais de secret. C'est l'utilisation qu'on lui confère qui lui donne sa profondeur.
En gros, ce sont aux dévellopeurs de nous surprendre
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[Q] - "Et le Wii MotionPlus, est-il réellement assez mis en avant et usité par les différents jeux ?"

[R] - Pas vraiment, et tant mieux.
Beaucoup ne l'on pas, et meme si il est évident que cet accessoire deviendra vite indispensable (Qui à dit Zelda?), sa tardivetée à apparaitre sur le marché rend son existence discutable...

Sans l'arrivée du combo nunchuck/wimmote, je ne me serais sans doute jamais laissé tenter par une nouvelle console (moi qui me disais que le Cube serait la dernière !). Cette nouvelle façon de jouer est vraiment un grand plus, la preuve d'ailleurs avec les projets similaires que tentent Sony et Microsoft.

Alors bien sûr des daubes, il y en a eu, mais de l'immersion comme dans Metroid Prime 3, Boom Blox, Eledees, Zack'n Wiki et bien d'autres ça reste vraiment génial !

Maintenant, côté WM+ j'attends toujours les jeux l'exploitant et je compte bien sur Red Steel 2 pour me convaincre que mon achat n'était pas vain.

La question que je me pose c'est : est-il si difficile de gérer la wiimote pour que tant de jeux ratent leur coup ??

Je rejoins lorenzo à 100%. Peu importe le controller, peu importe les graphismes, si on prend du plaisir à jouer .

Ok, Reppa, tu me fera un metroid prime avec ce joystick : http://a31.idata.over-blog.com/545x600/1/27/40/16/joystic...
Bonne chance !
Tout ça pour dire que l'évolution des manettes permet de faire des meilleurs jeux. (ou que l'évolution des jeux requiert une évolution des manettes...)

Ce commentaire à été effacé

Le Wii Motion Plus n'est pas encore mis suffisamment en avant mais Nintendo a dit qu'il y aurait un paquet de jeux à venir qui l'utiliserait et j'espère bien que ce sera le cas. Pour le moment je vois que Red Steel 2 à l'horizon moi ...

Bon, je vais tenter à mon tour de répondre à ce débat.

Je trouve que le combo wiimote/nunchuk est une super évolution, plus importante à mon sens que le passage à la HD. Cependant, il y a différents reproches que je me permets de faire :
- Pourquoi vendre les 2 séparément alors qu'ils sont quasi indissociables ? -> mauvais point marketing
- Pourquoi ne pas avoir fait un processeur dédié à la prise en compte de ces accessoires . En effet, ces périphériques consomment plus de temps processeur que des manettes plus classiques (genre manette gamecube). Du coup, les jeux en pâtissent sur la qualité (lags et autres). En fait, on retrouve un problème similaire à celui des souris optiques à haute fréquence de transmission d'information : on a une meilleure précision de la position de la souris, mais une perte de performances dans les jeux due au temps processeur consommé par cette amélioration
- Le détecteur de mouvements basique de ces 2 périphérique reste assez approximatif, ce qui a empêché le 1:1 tant espéré, et plus ou moins promis dans les 1ers teasers pour la wii. Ceci justifie l'apparition du WM+ qui augmente cette précision, tout du moins pour la wiimote. Je pense que Nintendo aurait dû risquer d'utiliser des détecteurs plus chers mais plus efficaces, en baissant ensuite progressivement ses tarifs, plutôt que de faire une console peu chère d'entrée de jeu, mais dont le tarif n'a presque pas baissé depuis le début.

Cependant, il est indéniable que ces 2 périphériques ont apporté une sacré évolution à la manière de jouer. La meilleure preuve, comme cela a été dit, c'est que les 2 autres se sont décidés à copier afin de regagner une part de marché.
En ce qui me concerne, quand je joue à des jeux sur PS3, j'apprécie les graphismes, mais j'ai toujours l'impression que ça manque de quelque chose. Et à y réfléchir, ce quelque chose est la maniabilité apportée par la wii.
Effectivement, jouer à RE4, notamment quand on a déjà essayé l'épisode sur Gamecube, c'est une sacré claque. On voit bien qu'il y a eu une évolution (et pourtant, le travail d'adaptation n'a pas forcément été énorme. Mais là, je n'en sais rien et je m'avance sur une pente glissante).

Pour le WM+, c'est une évolution bienvenue, mais probablement trop tardive et dont le coût ne sera pas forcément accepté par tous, vu que cela devrait permettre de faire ce qui était initialement promis. Et oui, il faut aussi que cet accessoire fasse ses preuves avant de convaincre à l'achat, surtout en période de crise. Et cela signifie que les éditeurs et développeurs doivent y mettre du leur, c'est à dire accepter de prendre ce risque...

Tiens une vérité qui dérange. Désolé je ne savais pas que c'était un monologue je pensais à un débat. il faut donc commencer sa réponsa par "la wiimote est une évolution majeur". Evolution de quoi on ne sait pas. NSMB qui se joue comme sur Nes Youhou o/. Pas un FPS, pas une seul utilisation de la wiimote n'a dépasser le stade de gadget, mais on nous sort encore des "la wiimote est sous-exploité". Et si elle était utilisé à fond et que pour finir elle ne pouvait pas faire grand chose ? Non désolé ça dérange....

Le duo Wiimote nunchuck : excellent. Confort de jeu amélioré, combinaison différente en faveur du gameplay.

Wiimote, secret? : bhen si c'est un secret, c'est normal que l'on ne sache rien!

Les jeux : les réussites prouvent que la wiimote est un excellente manette qui convient à de très nombreuses situations : RE4, RE UC, MP3, Eledees, NSMW, One Piece, Excite truck, Wii sport, Mercury......Mais je trouve que Nintendo n'a pas forcément été à la hauteur sur le plan créatif pour l'utilisation de la manette. Wii sport resort n'est pas une déception en soit, mais il est dommage que le party game soit favorisé au détriment d'un jeu d'aventure.


ma crainte : que Nintendo ne sache pas gérer son succès.

- Edit à 14h21 : Edit :
WM+ : je l'ai, mais je n'ai pas saisi en quoi il était utile. Il est sorti trop tôt.

Bonjour,

Je dirai pour ma part que oui, la wiimote est une réelle avancée dans le monde du jeux video, une avancée limité toutefois, mais avancée tout de meme.
La Wiimote a reussi a clairement se démarquer des autres manettes pour plusieurs raisons :
- l'interaction et l'implication du joueur n'ont jamais été aussi poussées jusqu'a maintenant. Alors certes, tous les jeux ne l'utilise pas à bon escient, et beaucoup se contente du minimum ( un secouage par ci par la), mais quand on voit le gameplay qui peut en resulté sur un metroid prime, ca force le respect. Les detracteurs diront que tout ce que l'on fait avec une wiimote peut etre fait avec un pad classique... et alors... bien sur, mais c'est loin d'etre aussi naturel.
- un design soignée et une position des mains qui convient a tous. Je n'ai pas personnellement de grande main, mais je peux vous dire que j'ai un pote qui apprecie grandement le design de la wiimote/nunchuck. de plus, pouvoir ecarter les mains c'est quand meme tellement plus confortable.
- Le couteau suisse des pads... une manette qui fait volant, canne à peche, raquette de tennis, sabre, pistolet... je dis bravo
- une manette ou l'on peut sauvegarder des choses (bon juste les miis, mais c'est un début).
- un haut parleur dans une manette!! (il y a des jeux qui l'utilisent si si)
- sans fil jusqu'à la console

Maintenant, la Wiimote n'est pas non plus sans défaut :

- le cable reliant la wiimote au nunchuk... pour la plupart des jeux ce n'est pas vraiment génant, mais bon, quand on voit que ce sont majoritairement ceux qui n'exploite pas le concept, c'est un peu genant. et le WM+ n'arrangera pas les choses. plus il y a de mouvement de wiimote et plus le fil est génant (lapins cretins, tennis...)
- l'emplacement des boutons 1 et 2 en position verticale
- l'ensemble de gadgets inutiles venus se greffer dessus.
- la gestion des mouvement limité sans WM+

Oldschool7 >> Que tu n'apprecie pas la console, je peux le concevoir, que tu penses que la wiimote est limitée je le conçois aussi, qu'elle ne réponde pas à toutes tes attentes de joueur, c'est possible, mais nier le fait que la wiimote est une reelle evolution, est un manque cruelle d'objectivité. D'ailleur je me demande ce qu'est pour toi une réelle avancée en matiere de controlleur ?? un stick analogique de plus?? des boutons à foisons de differentes couleurs comme ça il n'y a meme plus besoin de savoir lire??